Discussion:Élie Brun

cheep: l'affaire sur la plage a été filmée et diffusée dans un reportage télé. Les élements de l'article sont fideles aux images et cela ne prend pas position sur les origines du conflit. Les 2 positions sont evoquées.

Quand on met un article sur quelqu'un sur sa vie le bon ou le mauvais peux apparaitre.

Vouloir juste avoir un article valorisant dans wikipédia cela n'est pas le but le but est d'y avoir un aperçu proche

YohYack: altercation avec les touristes en Juillet 2011 - les faits cités sont tous documentés par des articles de presse fournis en référence. L'affaire a été couverte par les médias à l'échelle nationale et a influé sur la perception d'Elie Brun par le public. De ce fait, elle n'est pas anecdotique et elle présente un intérêt encyclopédique.

Au vue d'une vie politique de 20 ou 30 ans, cela ne mérite qu'une mention d'une ligne ou 2 maximum, de facon neutre. Les textes proposés représentaient le tiers de l'article, ce qui le rend non neutre. Il faudrait, en plus de ses fait, détailler le reste de la vie politique d'Elie Brun. Marianne Casamance (d) 7 mars 2012 à 07:09 (CET)

Bonjour, merci pour votre réponse. J'avais justement résumé le texte précédemment supprimé pour qu'il tienne sur deux lignes, et soit factuel et neutre.

Pour mémoire: "En Juillet 2011, Elie Brun fait l'objet d'une plainte d'une famille de vacanciers suite à une altercation sur une plage de Fréjus. L'altercation ayant été en partie filmée par une équipe de journalistes de télévision qui accompagnaient les policiers appelés sur les lieux, l'affaire est relayée dans les médias. En Novembre 2011, le parquet décide finalement d'abandonner les poursuites contre le maire, tandis que d'autres personnes impliquées dans l'incident sont condamnées à des amendes." Ceci ne convient-il pas ?

Pour le reste de la vie politique d'Elie Brun, je veux bien rédiger d'autres paragraphes sur la base d'informations parues dans la presse, mais j'ai peur qu'il y ait d'autres sujets polémiques ouvrant des guerres d'édition (ses prises de position sur les corridas, la contestation par l'opposition de sa gestion du foncier communal...). Qu'en dites-vous ?

Cordialement, YohYack (d) 7 mars 2012 à 07:36 (CET)

Le fond ne sera pas contester si les faits sont "sourcer". Pour la forme, le ton doit être neutre ; nous ne devons pas prendre de position sur les prises de positions des hommes politiques. Je sais, c'est pas simple  ! Si vous avez la posibilité de faire quelques choses, pourquoi pas. Pour vous aidez, les autres wikipédiens peuvent vous donner un coup de main. Voir aussi Aide:Sommaire. Dernier point : le bac a sable (page brouillon) attaché à votre compte (à créer pour y avoir accès). Marianne Casamance (d) 7 mars 2012 à 07:58 (CET)

Étant intervenu comme administrateur en protégeant la page en écriture pour guerre d'édition, je ne peux donner d'avis éditorial sur ce cas précis mais, de manière générale, toute mention de ce type doit d'une part être étayée par des sources neutres et fiables, d'autre part avoir été reprise par des sources secondaires démontrant l'importance du fait dans la carrière du personnage. La page ne sera débloquée qu'après que sera atteint un consensus pour ou contre cette mention, et, le cas échéant, sur le texte devant être inséré. — S t a r u s – ¡Dímelo! – 7 mars 2012 à 23:50 (CET)

Consensus à trouver

Haldaar : L'agression, violente, a été filmée et diffusée par TMC. On y voit non seulement le maire tenir des accusations démenties par plusieurs témoins et des propos eux-aussi particulièrement violents, à la limite l'abus d'autorité lorsqu'il exige des policiers municipaux que la victime (reconnue comme telle par décision de justice) soit emmenée en garde à vue. En outre, ce reportage inclue une interview de l'édile qui confirme ses propos, nie la réglementation sur l'accès du littoral et "conseille" à la personnes agressée de ne plus remettre les pieds à Fréjus. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Haldaar (discuter) --Lomita (d) 11 juillet 2012 à 10:37 (CEST)

Bonjour, je viens de voir votre commentaire en dif, Est-ce vous qui déterminait le consensus ?' et Avez-vous des sources pour démentir les 3 articles de 3 quotidiens à grand tirage ? mais rappelez vous que wikipédia est une encyclopédie collaborative et communautaire où tout le monde peut donner son avis - pour l'instant, les questions qui avaient été posées étaient les suivantes : Au vue d'une vie politique de 20 ou 30 ans, cela ne mérite qu'une mention d'une ligne ou 2 maximum, de facon neutre. Les textes proposés représentaient le tiers de l'article, ce qui le rend non neutre. ce qui est toujours le cas ! et toute mention de ce type doit d'une part être étayée par des sources neutres et fiables, d'autre part avoir été reprise par des sources secondaires démontrant l'importance du fait dans la carrière du personnage ce que vous n'avez pas démontré ! - Je ne vous reverterai pas, pour ne pas rentrer dans une guerre d'édition, mais votre passage en force n'est pas la bonne solution --Lomita (d) 11 juillet 2012 à 10:47 (CEST)

---Haldaar (d) 11 juillet 2012 à 11:02 (CEST)J'ai pris en compte vos remarques sur la longueur de l'article et l'ai donc réduit en conséquences. Concernant les sources, j'indique 3 quotidiens à grands tirages, un reportage diffusé sur une chaine de la TNT. Dois-je également citer tous les sites qui ont repris l'info ?

Il ne vous reste plus maintenant qu'à trouver d'autre part avoir été reprise par des sources secondaires démontrant l'importance du fait dans la carrière du personnage --Lomita (d) 11 juillet 2012 à 11:09 (CEST)

Haldaar : C'est ce qu'on choisit de retenir Sud Ouest et Europe 1 sur les 20 à 30 ans de carrière de l'intéressé :
http://www.sudouest.fr/recherche/index.php?q=elie%20brun
http://recherche.europe1.fr/index.php?q=elie%20brun

Cette affaire est prise en illustration du comportement de l'intéressé :
http://ville-frejus.com/elie-brun-pete-les-plombs
http://www.belkhodja-tarik.com/article-le-grand-prix-elie-brun-68439702.html
http://www.elsadimeo.com/blog/index.php?post/2011/09/05/C%E2%80%99EST-UNIQUE-EN-FRANCE%2C-C%E2%80%99EST-A-FREJUS%C2%A0!
http://www.da-esterel.fr/article-bienvenue-a-frejus-plage-ou-la-courtoisie-d-un-elu-local-83333717.html

Autres sources:
http://www.europe1.fr/France/Frejus-le-maire-contre-des-touristes-657349/
http://www.larepubliquedespyrenees.fr/2011/11/14/nay-peines-moderees-pour-l-agression-a-frejus,218066.php
http://www.belkhodja-tarik.com/article-dur-dur-la-famille-elie-brun-a-frejus-64043883.html
http://www.elsadimeo.com/blog/index.php?post/2011/01/26/Quand-le-comportement-d%E2%80%99Elie-Brun-met-%C3%A0-mal-le-fonctionnement-de-la-ville%E2%80%A6

Je relance le sujet, vous decidez quoi au final? PS: Je viens de voir dans les modifs, "pas de condanation donc anecdotique" d'une part c'est un raisonnement effrayant, d'autre part j'aimerai bien savoir qui se permet de juger ce qui est anecdotique ou pas, on peut (et il faut) signaler qu'il n'a pas été condamné mais ça n'a rien d'anecdotique. Je rentre pas dans la guerre d'édition mais j'aimerai que l'on s'explique avant de faire des modifs sur quelquechose d'aussi sensible sinon je pourrais être tenté de faire une page "affaire Brun", après tout si c'est la jungle ici et qu'on cherche pas le consensus j'aurais tord de me gener... --Sachaton (d) 11 août 2012 à 02:10 (CEST)

Bonjour. Si rien n’est anecdotique, tout devient encyclopédique, perspective en soi un peu effrayante étant donné que nous construisons ici une encyclopédie et non pas un reliquat de chroniques judiciaires. Celette (d) 12 août 2012 à 17:31 (CEST)